Metodo previsionale e acconti

[geniale]

Salve a tutti,

vi riporto di seguito la mia esperienza.
Ho affittato un immobile di proprietà in data 01/07/2011 con contratto di 4 anni scegliendo il regime della cedolare secca. Il contratto è stato registrato con SIRIA e prevede 700€/mese.
A Novembre 2011 è stato pagato l'acconto tramite F24 in un'unica soluzione pari a € 892 (€ 4200 x 21%) e calcolato sul 100% del reddito (invece che 85% in quanto la circolare non era ancora chiara in merito) relativo al 2011 e pari a € 4200 (€ 700 x 6 mesi).
A Giugno 2012 ho pagato sempre con F24 la prima rata di acconto 2012 pari a € 673 (€ 8400 x 21% x 95% x 40%) compresa la penale di 0,40% per aver superato la scadenza.
Le mie perplessità sono le seguenti:
1) E' corretto utilizzare il metodo previsionale calcolando gli acconti sui redditi dell'anno in corso?
2) Se così non fosse (punto 1) come andrebbe calcolato il secondo acconto 2012 ed il relativo saldo a Giungo 2013?
3) Infine quanto pagato nel 2011 è soggetto a credito da inserire nella dichiarazione dei redditi 2012 per l'anno 2011?

Un saluto,
Alessandro.

[gianluca]

Salve a tutti,

vi riporto di seguito la mia esperienza.
Ho affittato un immobile di proprietà in data 01/07/2011 con contratto di 4 anni scegliendo il regime della cedolare secca. Il contratto è stato registrato con SIRIA e prevede 700€/mese.
A Novembre 2011 è stato pagato l'acconto tramite F24 in un'unica soluzione pari a € 892 (€ 4200 x 21%) e calcolato sul 100% del reddito (invece che 85% in quanto la circolare non era ancora chiara in merito) relativo al 2011 e pari a € 4200 (€ 700 x 6 mesi).
A Giugno 2012 ho pagato sempre con F24 la prima rata di acconto 2012 pari a € 673 (€ 8400 x 21% x 95% x 40%) compresa la penale di 0,40% per aver superato la scadenza.
Le mie perplessità sono le seguenti:
1) E' corretto utilizzare il metodo previsionale calcolando gli acconti sui redditi dell'anno in corso?
2) Se così non fosse (punto 1) come andrebbe calcolato il secondo acconto 2012 ed il relativo saldo a Giungo 2013?
3) Infine quanto pagato nel 2011 è soggetto a credito da inserire nella dichiarazione dei redditi 2012 per l'anno 2011?

Un saluto,
Alessandro.

In risposta alle tue domande:
A Novembre 2011 è stato pagato l'acconto tramite F24: giusto, per i contratti stipulati successivamente al 31/5/2011 l'acconto doveva essere versato in data 30/11 in un'unica soluzione.
e calcolato sul 100% del reddito (invece che 85% in quanto la circolare non era ancora chiara in merito) relativo al 2011 e pari a € 4200 (€ 700 x 6 mesi): l'eccedenza di versamento è stata recuperata a posteriori a giugno quando è stata elaborata la dichiarazione mod. Unico 2012.
A Giugno 2012 ho pagato sempre con F24 la prima rata di acconto 2012 pari a € 673 (€ 8400 x 21% x 95% x 40%) compresa la penale di 0,40% per aver superato la scadenza: Si corretto, n.b: giugno è la scadenza naturale del versamento, la maggiorazione dello 0,40% deve essere corrisposta per l'evenutale posticipo a luglio.
e mie perplessità sono le seguenti:
1) E' corretto utilizzare il metodo previsionale calcolando gli acconti sui redditi dell'anno in corso?: Non solo è corretto ma un obbligo
Se così non fosse (punto 1) come andrebbe calcolato il secondo acconto 2012 ed il relativo saldo a Giungo 2013?: poichè il reddito proveniente dall'affitto è certo e determinabile per non incorrere in sanzioni devi pagare gli acconti in base alle percentuali che tu stesso hai menzionato.
Infine quanto pagato nel 2011 è soggetto a credito da inserire nella dichiarazione dei redditi 2012 per l'anno 2011: si esatto, quindi nessun pagamento è stato compiuto invano, hai solo anticipato talune somme nel corso del 2011 che poi sono state conguagliate a giugno 2012.
Ciao, a presto,
Gianluca

[geniale]

Grazie per la dettagliata risposta.
Riporto di seguito solo le parti necessarie per comprendere la discussione.

e calcolato sul 100% del reddito (invece che 85% in quanto la circolare non era ancora chiara in merito) relativo al 2011 e pari a € 4200 (€ 700 x 6 mesi): l'eccedenza di versamento è stata recuperata a posteriori a giugno quando è stata elaborata la dichiarazione mod. Unico 2012.

Per quanto concerne il conguaglio in dichiarazione dei redditi 2012 (rif. anno 2011) è risultata dal CAF la cifra di euro 10 a credito. Mi sarei aspettato una cifra superiore considerato il calcolo del 21% effettuato sul 100% del reddito invece che sull'85%. Per essere chiari 4200 x 21% = € 882 (quanto pagato) mentre 4200 x 85% x 21% = € 750 (quanto avrei dovuto pagare) da cui risulta 882 - 750 = €132.

A Giugno 2012 ho pagato sempre con F24 la prima rata di acconto 2012 pari a € 673 (€ 8400 x 21% x 95% x 40%) compresa la penale di 0,40% per aver superato la scadenza: Si corretto, n.b: giugno è la scadenza naturale del versamento, la maggiorazione dello 0,40% deve essere corrisposta per l'evenutale posticipo a luglio.

Si in effetti leggendo con attenzione per il primo acconto di giugno 2012 la penale non era dovuta. Ho interpretato male la scadenza, in quanto avendo pagato il 18 Giugno ed avendo quindi superato la scadenza del 16 ho ritenuto di dover applicare la penale dello 0,40%.

Un saluto,
Alessandro

[gianluca]

Grazie per la dettagliata risposta.
Riporto di seguito solo le parti necessarie per comprendere la discussione.

e calcolato sul 100% del reddito (invece che 85% in quanto la circolare non era ancora chiara in merito) relativo al 2011 e pari a € 4200 (€ 700 x 6 mesi): l'eccedenza di versamento è stata recuperata a posteriori a giugno quando è stata elaborata la dichiarazione mod. Unico 2012.

Per quanto concerne il conguaglio in dichiarazione dei redditi 2012 (rif. anno 2011) è risultata dal CAF la cifra di euro 10 a credito. Mi sarei aspettato una cifra superiore considerato il calcolo del 21% effettuato sul 100% del reddito invece che sull'85%. Per essere chiari 4200 x 21% = € 882 (quanto pagato) mentre 4200 x 85% x 21% = € 750 (quanto avrei dovuto pagare) da cui risulta 882 - 750 = €132 = si il calcolo è corretto, l'entità del credito doveva essere superiore. Per capirne di più bisognerebbe visionare tutti i quadri della dichiarazione.

A Giugno 2012 ho pagato sempre con F24 la prima rata di acconto 2012 pari a € 673 (€ 8400 x 21% x 95% x 40%) compresa la penale di 0,40% per aver superato la scadenza: Si corretto, n.b: giugno è la scadenza naturale del versamento, la maggiorazione dello 0,40% deve essere corrisposta per l'evenutale posticipo a luglio.

Si in effetti leggendo con attenzione per il primo acconto di giugno 2012 la penale non era dovuta. Ho interpretato male la scadenza, in quanto avendo pagato il 18 Giugno ed avendo quindi superato la scadenza del 16 ho ritenuto di dover applicare la penale dello 0,40%. = Quando la scadenza cade in giorno festivo o sabato il pagamento è posticipato al primo giorno feriale utile successivo (nella fattispecie lunedì 18)

Ciao,
Gianluca

[geniale]

La storia continua ed i dubbi anche.
Mi ricollego al mio caso specifico per sottoporre un altra questione alquanto complicata.
Ho effettuato una risoluzione anticipata del contratto di 4 anni datato 01/07/2011 tramite il nuovo modello RLI Web (in vigore da Aprile 2014). Nel frattempo da libero professionista nel 2013 sono passato a semplice dipendente e quindi faccio il 730 al posto del modello unico e quindi al posto del pagamento tramite F24 obbligatoriamente nel 730/2014 sono stati registrati gli importi degli acconti Giugno e Novembre 2014 da addebitarmi tramite sostituto d'imposta (il mio datore di lavoro). Ho due domande.
1) Avendo utilizzato il metodo previsionale dal 2011 ed avendo pagato gli acconti sempre basandomi sull'anno in corso, cosa succede in caso di risoluzione del contratto nel 2014, precisamente il 21 Maggio? Per come è stato impostato dal CAF il 730/2014 pagherei per i redditi 2013 che ho già pagato. Si tratta di un'anomalia da sanare?
2) Il prossimo anno (2015) cosa accadrà Giugno? Solo in tale data varrà il documento di risoluzione anticipata (datato 21/05/2014) e mi verranno scalati i mesi in cui l'immobile è stato sfitto. Ma in ogni caso ripagherò il 2014... come uscirne?

Grazie come sempre.
Alessandro

[gianluca]

Ciao Alessandro,
In risposta alle tue domande:

Ho effettuato una risoluzione anticipata del contratto di 4 anni datato 01/07/2011 tramite il nuovo modello RLI Web (in vigore da Aprile 2014). Nel frattempo da libero professionista nel 2013 sono passato a semplice dipendente e quindi faccio il 730 al posto del modello unico e quindi al posto del pagamento tramite F24 obbligatoriamente nel 730/2014 sono stati registrati gli importi degli acconti Giugno e Novembre 2014 da addebitarmi tramite sostituto d'imposta (il mio datore di lavoro). Ho due domande.
1) Avendo utilizzato il metodo previsionale dal 2011 ed avendo pagato gli acconti sempre basandomi sull'anno in corso, cosa succede in caso di risoluzione del contratto nel 2014, precisamente il 21 Maggio? Per come è stato impostato dal CAF il 730/2014 pagherei per i redditi 2013 che ho già pagato. Si tratta di un'anomalia da sanare? = Da quel che capisco stai pagando acconti sulla base del reddito da locazione percepito in corso del 2013 (intero anno). In realtà il contratto è cessato (non capisco se da aprile o maggio, ma poco importa in questa sede ci interessa comprendere la logica con cui vengono conteggiati gli acconti).
2) Il prossimo anno (2015) cosa accadrà Giugno? Solo in tale data varrà il documento di risoluzione anticipata (datato 21/05/2014) e mi verranno scalati i mesi in cui l'immobile è stato sfitto. Ma in ogni caso ripagherò il 2014... come uscirne? = Se è corretto quanto ho indicato al punto 1) avrai pagato acconti in eccesso, su intero anno, anzichè se quota parte. L'anno successivo (Mod. 730-2015) verrà conteggiato l'importo del reddito da locazione, decurtati gli acconti versati nel corso del 2014, ed operato conguaglio delle somme a debito /credito.

In realtà già da subito (mod. 730 appena elaborato) avresti potuto comunicare al CAF che il contratto era cessato, e comunicare che era tua intenzione operare il pagamento degli acconti esclusivamente per la quota di reddito di locazione percepito (esempio 4 o 5 mesi). In questo modo l'esborso sarebbe stato inferiore.
Ciao a presto,

[geniale]

Grazie Gianluca per la risposta. Qualche precisazione.

Punto 1)
Sto pagando nel 730/2014 gli acconti per i redditi 2013 (intero anno) che in realtà sono già stati pagati con gli F24 di Giugno e Novembre 2013 proprio perché calcolati con il metodo previsionale sull'anno in corso (2013). Il contratto è cessato in data 21/05/2014 ma l'effettiva risoluzione online tramite RLI Web è stata fatta a Giugno poco dopo la redazione del 730/2014 da parte del CAF.

Punto 2)
E' quindi corretto quanto hai affermato nel punto 1 e cioè che ho pagato acconti in eccesso ma quando dici

L'anno successivo (Mod. 730-2015) verrà conteggiato l'importo del reddito da locazione, decurtati gli acconti versati nel corso del 2014, ed operato conguaglio delle somme a debito /credito.

mi aspetto che nel 730/2015 (ipotizzando lo scenario in cui l'immobile non viene più affittato) ci sia solo un importo a credito corrispondente alla differenza addebitata impropriamente quest'anno per il periodo 2014 dal 21 Maggio al 31 Dicembre.

Il CAF sostiene che la documentazione di risoluzione del contratto anticipata datata 21/05/2014 non sarebbe comunque stata presentabile quest'anno perchè non di competenza dell'anno a cui fa riferimento al dichiarazione stessa, ovvero 2013. Però da quanto leggo forse avrei dovuto io fargli capire bene la situazione e forzare i conteggi...

Grazie.
Un saluto,
Alessandro

[gianluca]

...............
mi aspetto che nel 730/2015 (ipotizzando lo scenario in cui l'immobile non viene più affittato) ci sia solo un importo a credito corrispondente alla differenza addebitata impropriamente quest'anno per il periodo 2014 dal 21 Maggio al 31 Dicembre. = esatto

Il CAF sostiene che la documentazione di risoluzione del contratto anticipata datata 21/05/2014 non sarebbe comunque stata presentabile quest'anno perchè non di competenza dell'anno a cui fa riferimento al dichiarazione stessa, ovvero 2013. Però da quanto leggo forse avrei dovuto io fargli capire bene la situazione e forzare i conteggi... = è corretto sostenere che accadimenti 2014 riguarderanno la dichiarazione che si presenterà l'anno prossimo. Tuttavia nel MODELLO 730 è comunque possibile modificare l'importo degli acconti a propria discrezione, ritenendo che ricorrano i presupposti. A mio avviso questo (risoluzione anticipata contratto di locazione) era uno di quelli contemplati.